romanik: Одна технология для выборов и для войны.

RomaNik (

romanik) wrote,
@ 2008-08-12 14:25:00

Одна технология для выборов и для войны.
Фотографии из Цхенвали, сделанные в том числе ОсетинИнформ.

http://ssmirnoff.livejournal.com/1020016.html

via

nirvaania

В комментах люди спорят был ли Град или нет, но уже ясно что "полностью уничтоженный город" - выдумка российского командования. По прежнему нет панорамных снимков. Можно предположить что "ОсетинИнформ" старался, и снял максимальные разрушения, что нашел.

А раз "стертый с лица земли Цхенвали" магическим образом воскерс, видимо вместе с 2000 убитых осетин, то позиции России на мировой арене не позавидуешь.

О чем думали, уроды? Что нарисовать 2000 убитых так же просто как миллионы Медведевских избирателей?

(Post a new comment)

eufrosyn
2008-08-12 11:08 am UTC (link)

"После терактов 11.09. Джулиани оценил возможное число жертв в 50 тысяч. На следующий день оценка снизилась до 10 тысяч. Через неделю под руинами зданий рассчитывали найти 5500 жертв теракта. Сегодня количество погибших в башнях оценивается в 2600 человек." ©

(Reply to this) (Thread)

	romanik 2008-08-12 11:12 am UTC (link)
	Но на талибов напали спустя несколько месяцев, когда погибших знали поименно. Наши напали именно прикрываясь словами про "геноцид", "Град", "стерт с лица земли", "1500 убитых". (Reply to this) (Parent)(Thread)

(Anonymous)
2008-08-12 03:28 pm UTC (link)

США напала на талибов (имхо, не имея юридических оснований) после того, как:
- подготовила себя в военном плане,
- подготовила мировую общественность через СМИ
- подсчитала и опознала всех погибших во время терракта (благо время было, да и доступ к месту преступления тоже), а также проведя какое-то расследование, которое доказывало причастность талибов к терракту.

Исходя из вашей логики, Россия должна была:
- не рыпаться, хотя по международному праву имела статус миротворцев в данном регионе и должна была как-то реагировать,
- уповать на то, что потом Грузия предоставит возможность объективно подсчитать количество убитых и раненных,
- через несколько месяцев пойти с крестовым походом против Грузии.
АБСУРД!!!

Не должно быть основанием для проведения операций, направленных на уменьшение возможных жертв от агрессии, количество погибших и раненных. Важно как это произошло! Не важно, умерло 10 000 000 человек или 1.
Даже просто убийство миротворцев считаю достаточным основанием для введения войск в Грузию, т.к. остальные военные тоже были в опасности (если просто цинично не обращать внимание на мирных жителей, мол Саакашвили свой народ давит, а не чужих).

Артур

(Reply to this) (Parent)(Thread)

romanik
2008-08-12 04:03 pm UTC (link)

Хороший аргумент.
Американцы хорошо подготовили и ПРОДЕМОНСТРИРОВАЛИ обоснование своей агрессии.
Россия не имела времени их подготовить. Продемонстрированные обоснования, пока как минимум, выглядят ложными. Каковы были реальные обоснования принятому решению об агрессии? Мы не знаем. По мне лучше бы они показали хоть что-то реальное, чем ложь.

Если гибнет 10 000 000 нужно херашить тут же и желательно атомным оружием. А если гибнет 1? Не знаю.

Меня с самого начала мучил такой вопрос: "Должен ли Таджикистан послать танки на Москву после гибели таджикской девочки?" Сдается мне что это все же перебор.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(Anonymous)
2008-08-12 04:30 pm UTC (link)

После гибели таджикской девочки вводить танки не было оснований, ибо это проявление агрессии из другой области. Это национализм. Сам являюсь представителем далеко не славянской внешности, так что такие темы меня затрагивают в первую очередь. К сожалению, национализм выгоден нашей элите, поэтому борьбы с ним особо не наблюдается (хотя в этом году было неожиданно много судебных процессов).
Если бы территория нашей страны была бы признана международным сообществом конфликтной зоной, у нас находились бы силы нейтральных миротворцев, убийство девочки было бы прямым следствием действия наших властей, то ввод танков любого государства я посчитал бы благом, ибо убийство одного человека грозило бы перерасти в массовые расстрелы. Мне кажется все эти условия были соблюдены в данном случае в ЮО.
А так - это внутренне дело страны, и реагировать на это должны внутренние силы, призванные следить за общественным порядком, как в свое время Франция пыталась противостоять беспорядкам выходцев из арабских стран.
А насчет трагедии 11 сентября в США... Есть очень много источников (текстовых и видео), которые ставят под сомнение выводы по результатам расследования США. Источники совсем не подконтрольные Кремлю. Однако, однозначных ответов от официальных лиц США на все поставленные вопросы до сих пор мной не были увидены.
Так что пропаганда, она и в Африке пропаганда. Как здесь пытаются оправдать свои действия, так и там. Очевидно, давно пора научиться читать между строк и видеть между кадрами.

Артур

(Reply to this) (Parent)(Thread)

romanik
2008-08-12 05:29 pm UTC (link)

Мы тут можем долго жонглировать терминами. Кто-то скажет что скины, громящие мирных "чурок" на рынках, ничем не отличаются от осетин, обстреливающих мирных грузин.
Кто-то скажет что ЮО - официально признанная территория Грузии, и сепаратисты, как и скины - "это внутренне дело страны, и реагировать на это должны внутренние силы" (цитата из вас)

Off-top'ом, я никак не могу понять _зачем_ осетины обстреливают грузин. Русские это признают раз говорят "что не могут их остановить". Там же вся верхушка в ЮО - чекисты да силовики. Одно слово - и стрельбы не будет.

Возвращаясь к теме. Не забывайте, спутники летают, я по гуглу могу разглядеть свою машину на стоянке. То что Россия начала войну под ложным предлогом дорого нам, её жителям, обойдется.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(Anonymous)
2008-08-12 06:47 pm UTC (link)

Чтобы не "жонглировать терминами" просто и ясно выскажу свое мнение.
1. Так как Грузия официально соглашается, что в отличие от Аджарского сценария, она в ЮО (массово) применила силу в зоне, официально признанной как конфликтная зона, территория которой охранялась сдерживающими силами с миротворческим статусом, то не надо потом заявлять об агрессии со стороны России. Это не агрессия, а ответ. И только время и независимое расследование покажет, насколько адекватный (однако, согласитесь, что атомное оружие использовано не было).
2. Далеко не все то, что пишут и показывают в данный момент иностранные СМИ есть истина в последней инстанции, т.к. в начале конфликта все внимание было на Китай и у них не было в зоне конфликта достаточного количества журналистов.
Еще раз хочу сказать, что нет ничего более циничного в мире, чем политика. И нет более мощного оружия в мире, чем СМИ.

Артур

ЗЫ: Напоследок, пара ссылок. Вспомните, например, Гренаду и Панаму (http://ru.wikipedia.org/wiki/Urgent_Fury и http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A1%D0%A8%D0%90_%D0%B2_%D0%9F%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BC%D1%83_(1989) - в конце ссылки надо добавить ), иначе не работает). Там тоже предлогом была защита своих граждан в чужой стране.

(Reply to this) (Parent)

	ergil 2008-08-12 12:13 pm UTC (link)
	2000 "убитых" тоже воскресли чудесным образом, благодаря тому, что пукен может творить чудеса силой мысли (Reply to this)

nirvaania
2008-08-12 12:29 pm UTC (link)

Давайте не будем делать преждевременных выводов. По телеку кадры обозначают как "наиболе учелевшая часть города", там где в домах можно как-то находиться. Вы представляете себе человека с фотоаппартатом, лазающим по руинам, где все кто жив остался ушли, потому что там даже переночевать негде, а остальные под завалами? Военные быстро арестуют его как мародёра.

Кстати "Град" Саакашвили не отрицал, и даже на СNN была фотка с подписью, что это грузинские войска.

Edited at 2008-08-12 12:30 pm UTC

(Reply to this) (Thread)

	romanik 2008-08-12 03:52 pm UTC (link)
	Да никто и не скрывал. http://romanik.livejournal.com/202371.html?replyto=956803 Не знаю "Град" ли это, но куда они так палят, если Цхенвали цел? Вряд ли в город. Может по позициям каким? (Reply to this) (Parent)(Thread)

	nirvaania 2008-08-12 05:06 pm UTC (link)
	ну не чтобы он очень цел... (Reply to this) (Parent)

	ya_step 2008-08-12 01:00 pm UTC (link)
	По "официальной" информации - "Вести 24", сегодня ночью, 1600 погибших. Воскресли 400 С надеждой... (Reply to this)

Username:		Create an Account Forgot your login? Login w/ OpenID
Password:
	Remember Me
	English • Español • Deutsch • Русский…

About

Help

Get Involved

Legal

Store

LJ Labs